專訪: "德國也會品嘗美國對阿戰略失敗的苦果"

Deutsche Welle Bonn | Hamid Karzai, ehemaliger Präsident Afghanistans (DW/F. Görner)

阿富汗前總統哈米德‧卡爾扎伊(Hamid Karzai)接受德國之聲采訪,談到了該國持續的安全問題,主張立刻評估問題所在。他還稱年輕一代應留在國內,為阿富汗作貢獻。

德國之聲:感謝您來到德國之聲的波昂總部。在美軍和北約部隊駐扎阿富汗16餘年後,您如何評判阿富汗的安全局勢?

卡爾扎伊:很可惜,目前的安全局勢未能如我們所願,而是比我們期待的要糟糕得多。全國上下,每天有炸彈,每天有動蕩,阿富汗很大一部分地區處於無政府武裝的控制下。暴力正在增加。在我們開始打擊極端主義和恐怖主義的16年後,仍有新恐怖主義集團出現在阿富汗。"伊斯蘭國"已經萌芽。我們要問問為什麼。

德國之聲:這是一個好問題。究竟是什麼阻礙著阿富汗變得安全?

卡爾扎伊:主要有兩個因素。這麼說吧,一些人說,原因在於阿富汗自身。我不同意這個說法。原因不在於阿富汗或者阿富汗人民。阿富汗人渴望看到他們的國家變得和平、美好、繁榮、民主,完全與國際社會合作。海外因素對阿富汗的安全與穩定起著更決定性的作用。巴基斯坦是主要因素,這一點我們都知道,世界也知道:那裡的(恐怖分子)庇護所,那裡的培訓基地,那裡對恐怖主義提供的財政和意識形態支持,並將恐怖主義輸出到阿富汗。

另一個最重要或者說同樣重要的因素是美國的阿富汗戰略。其對阿的態度以及打擊恐怖主義的態度非常粗暴。阿富汗的平民傷亡,在阿富汗建監獄,侵犯我們的主權、家園、文化和價值觀。這些東西積累起來,把我們帶到了今天的境地。

德國之聲:現任總統加尼(Ashraf Ghani)承諾明年舉行議會選舉。但鑑於目前的安全形勢,許多專家對此表示懷疑。您怎麼看?

卡爾扎伊:我們希望、渴望議會選舉能夠進行。現在已經太晚了。憲法一定要得到良好地貫徹。因此,議會選舉對阿富汗人民來說是最重要的。我們有進行議會選舉的意願。而我們能夠實現這個意願是另一個問題。我們必須盡一切可能使國家走上民主的道路。議會選舉是其中一個非常重要的組成部分。我們有這個渴望,當然也要考慮實際的可能性。讓我們來推動它,讓我們來為它努力。

Deutsche Welle Bonn | Hamid Karzai, ehemaliger Präsident Afghanistans - TV-Interview (DW/F. Görner)
阿富汗前總統卡爾扎伊在德國之聲的波昂總部接受采訪

德國之聲:您認為,阿富汗目前最應優先考慮的是什麼?

卡爾扎伊:我認為,首要的就是阿富汗人民一起努力,分析這個國家出了什麼問題。我們應責怪哪些地方,美國在哪些問題上應受到指責,我們的鄰國在哪些問題上應受到指責?對情況進行評估和分析,並提出解決方案。

對於這一點,我認為阿富汗支爾格大會(Loya Jirga,又稱大國民會議)這個阿富汗人民的傳統理事會是最好的平台。來自全國各地的阿富汗民眾聚集在一起--男女老少、知識分子、社區領袖、宗教領袖、精神領袖。他們須決定,我們應做些什麼來為阿富汗人民帶來安全、美好的生活。我認為,這應該是前進的方向。

德國之聲:您剛剛提到了美國的影響。現任美國總統川普決定,派遣更多士兵駐扎阿富汗。您對此表示反對。然而2009年在您任期內,阿富汗的駐軍數量增加。現在與那時有什麼不同?

卡爾扎伊:我當時的態度也是反對。如果您還記得,當時的美國駐阿富汗大使曾給華盛頓寫信說,卡爾扎伊不是我們的夥伴,而他是對的。在給阿富汗帶來更多戰爭、給阿富汗人民帶來更多傷亡、創建監獄、侵犯阿富汗主權和法治上,我確實不是他們的夥伴。如果美國在阿富汗的駐軍有助於保障我們人民的安全,旨在給阿富汗帶來和平、增強我們的主權,我將會非常希望支持駐軍。對於美國,不存在意識形態領域的仇視,而是(我們看到了)阿富汗的現實:和平與安全的缺失,沒有希望的未來。

德國之聲:這解釋了,為什麼阿富汗民眾背井離鄉。目前,成千上萬阿富汗人生活在歐洲,而另一些被送返回國。您是否認同,德國政府稱阿富汗的一些區域是安全區的說法?

卡爾扎伊:是的,城市是安全的。雖然偶爾有炸彈,但是對所有人都是一樣的。我的孩子們生活在那裡,百萬阿富汗人的孩子生活在那裡。我們的年輕人應該在自己的國家生活、工作,應該為自己的國家作貢獻。

德國之聲:因此,您認同這個觀點,德國政府應把阿富汗難民送返回國?

卡爾扎伊:那些沒被接收的人,應該自豪地回到阿富汗,他們應該住在自己的國家。那些被德國接收的人,應遵守這個國家的法律,良好地融入這個國家。我對德國也有一個建議:德國政府必須與其歐洲夥伴坐在一起,開始與美國談判,因為(美國)在阿富汗失敗的後果也將觸及德國。德國要確保美國採取正確的做法--一種為阿富汗帶來和平、可以工作的環境和未來希望的作法。德國應發揮作用,在歐洲、通過歐洲,與美國以及我們的鄰國、該地區的大國們一道這樣做。我們要在把年輕人留在阿富汗國內這個問題上發揮作用。

德國之聲中文網 作者 Waslat Hasrat-Nazimi


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