專訪導演賈樟柯:「女性更能堅守,更有情義」

中國知名導演賈樟柯編劇並執導的《江湖兒女》週三在今年度的慕尼黑電影節上舉行了首映儀式。他說堅信9月21日在國內的公開上映也會順利實現。與德國之聲談到影片中的江湖情義、《戰狼2》的成功以及崔永元爆料等話題時,賈樟柯都表達了其獨特的思考。

Filmstill - Ash is purest white von Jia Zhangke (mm)
《江湖兒女》劇照:女主角巧巧開槍救男友

Jia Zhangke beim Filmfest München 2018 - Interview mit DW
賈樟柯接受德國之聲專訪

德國之聲:參加電影節是否有些像高考,拿出作品讓評委評判打分?

賈樟柯:參加電影節完全沒有像你所說的如同參加一場考試。當然有的電影節設立了競賽,但競賽不過是吸引觀眾關注電影的一個方式。有時它對觀眾和媒體比較重要,對電影工作者反倒是比較淡。它是電影節增加活躍度的一個方法。

德國之聲:今年5月您參加了法國戛納電影節,現在又來到慕尼黑。不該說電影節對您而言不重要吧?

賈樟柯:電影在发明後很快就成為國際性的藝術。電影100多年的发展,語言的更新,通過電影傳達出來的對人對社會的看法,可以同書展比較,也有點像論壇:同行把最新的作品拿出來,彼此從對方的作品裡尋求理解和啟发。這是最主要的。當然我們面對觀眾,同媒體對談,接受采訪,都是交流的一部分。

德國之聲:電影節對您而言有其特殊的魅力嗎?

賈樟柯:電影節最有魅力的地方在於,與不同地區的觀眾見面,在戛納是跟法國為主的觀眾見面,到慕尼黑是跟德國觀眾見面,去泰國是跟泰國觀眾見面。它也是這個職業的吸引力之一,帶著電影去旅行,與不同文化的觀眾見面。

德國之聲:不過得獎和不得獎的感受還是不一樣吧。得獎難道不是一種更高的認可嗎?

賈樟柯:20年前有不一樣的感受。20年後完全一樣了!完全無所謂了(大笑)。對剛起步的導演來說,獎項很重要,因為被人談論,被人瞭解。從事20年電影之後,真的已不重要,也對此沒有感覺了。

德國之聲:您這回帶來《江湖兒女》這部新片參加慕尼黑電影節,有電影評論指出,賈樟柯特別擅長用鏡頭語言做獨特的思考。這部電影裡,您思考的是什麼問題?

賈樟柯:《江湖兒女》講述的是從世紀之初的2001年到2018年元旦跨度17年的愛情故事。故事開始於內陸山西省的一個城市。男女主人公隨著他們感情的變化踏上江湖之路,從山西到三峽,從三峽到新疆,從新疆回到山西。在這樣一個漫長的旅程途中,人們看到社會變革的巨變帶給個人的影響。劇中有人隨波逐流,有人還在堅守過去的生活原則。故事講述在變革時代的動蕩裡個體經歷的生活。

德國之聲:為什麼把故事放在江湖的框架下來敘述?江湖有哪些獨特的地方?

賈樟柯:江湖是中國文化裡特有的題材,一種類型。從《水滸傳》開始,一直到金庸的小說,到八十年代香港的電影。中文裡江湖代表了秩序之外的世界,代表秘密、隱秘的社會。也代表更寬廣的江湖概念,那些不回家,在游蕩生涯裡要活下去的人,都被稱為江湖人士。也有把流氓黑社會稱為江湖。到處行醫的,到處打工的,都被稱為江湖。

江湖有江湖情感和道義。最吸引人的是「情」、「義」二字。深情厚義,人和人之間的往來,都是以情感為基礎的。人和人之間要信守諾言。也可以為別人犧牲,即所謂的「義」。情義是情感裡特別濃烈的部分。很多藝術家對江湖故事感興趣,用江湖反思在主流社會裡出現的情況。所以今年拍了《江湖兒女》這部電影。

德國之聲:跟您以前的創造相比,《江湖兒女》最大的不同在哪裡?

賈樟柯:我首次使用女性的視角創作了劇本。經過20年的觀察和感受,我發現,很多女性變得更為堅強,更能堅守,更有原則,更有情義。

德國之聲:這部電影今年12月將在德國放映。9月份在國內公演。您對這次國內如期上映這部片子有信心嗎?

賈樟柯:計劃是9月21日,也就是中秋節這天公映。應該沒有問題。我們已經履行了所有的審查手續,发行的安排也非常周密。我們的宣傳发行公司已為這部電影工作了4個月。

德國之聲:不會出現2013年《天注定》最終不能在國內公映的問題?

賈樟柯:應該不會。我有信心(大笑)。

德國之聲:一部電影如果不能公演,除了經濟損失外,還會帶來怎樣的困境?

賈樟柯:困境在於,你有一個巨大的表達沖動,拍電影時的故事,要表達的內容,於作者而言都是同心靈有關的非常重要的事情,但這個事情現在沒有傳達出去,那麼就會有一種很強的挫敗感。拍電影前有一種潛意識,希望引起群體關注,形成某種意義上觀察瞭解這種問題的契機。但現在通過藝術途徑這一機會沒有傳達出去,就會有一種很焦灼的感覺。寫文章、采訪是一種表達,但情感細膩地把我們的理解用電影形式講述出來,是用新聞報導無法取代的。

Jia Zhangke beim Filmfest München 2018. (DW)
賈樟柯在首映式後為觀眾簽名留念

德國之聲:大概去年這個時候,《戰狼2》開始不斷打破國內票房的紀錄。這部電影至少在商業上是成功的,這種說法成立嗎?

賈樟柯:它是商業上非常成功的電影。是目前中國最賣座的一部片子。50多億的票房。

德國之聲:它成功的因素都有哪些?

賈樟柯:我覺得它確實遵循了類型的規律。從類型的角度、工藝水準和創意,都是及格的,優秀的。這是打動觀眾最主要的原因。任何一部影片,不論它如何適應大眾心態,如果電影本身品質不好的話,也達不到50多億的成功。的確是從電影層面上觀眾喜歡它。

德國之聲:中國是全球最大的電影市場之一,這裡應該指的是票房。但記者經常看到電影院裡只坐了很少幾個人。怎樣解釋這一現象?

賈樟柯:那跟去電影院的時間段有關。尤其是週一、週二的上、下午,電影院裡基本沒什麼人,國外也一樣。我自己在山西平遙經營一家電影院,我們今年年初一到年十五,大廳裡全是排隊的人,每一場都爆滿。

德國之聲:最後一個問題:崔永元的爆料。他將矛頭直指「陰陽合同」以及演藝界明星大腕的巨額薪酬,也包括在《江湖兒女》裡客串了角色的馮小剛。您怎麼看這個事件?

賈樟柯:崔老師已經把這個事情上升到法律行動的層面了。那就讓法律做出界定和決定好了。至於「陰陽合同」是否存在,我不知道。

德國之聲中文網 作者 采訪記者:李魚


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