习仲勋才是真正的改革开放设计者?

《历史明镜》第154期明镜书刊提供


【明镜书刊 】 : 中国改革开放40周年之际,在2018年8月27日的《历史明镜》第154期里,明镜集团总裁何频和前《人民日报》记者、《海南日报》总编辑程凯座谈当年改革开放前沿主政广东的一些中共高官的情况。今天《明镜书刊》节目,我们请来明镜电视编辑刘欣女士,给大家详细介绍这场讨论。该节目文字稿收录在《内幕》杂志第79期。

法广:说起改革开放,那就要首先提到广东和深圳,习仲勋、任仲夷、吴南生,甚至赵紫阳这些比较重要的人物难以回避开。嘉宾对这几个人有什么特別的印象吗?先说说习仲勋吧。

 

刘欣:程凯先生采访过习仲勋,跟他下过乡,也听过他的座谈会。他对习仲勋的感觉是,其实习仲勋在广东那段时间威望并不高。广东那个时候流传“习以为常”的说法,就是说他并没有太多开创性的东西。而且程凯说,这个老头“非常啰嗦”,开会大家非常害怕他,一讲讲个没完,別人也不好打断他。习仲勋在广东工作的后期,对逃港等边界问题非常关注。他后来就提出办一个出口加工区。一开始不叫特区,叫出口加工区。因此程凯认为,习仲勋毫无疑问是深圳特区最主要的的创办者。对这一点,何频先生也认同。

 

法广:听说当时建特区之初,还借鉴了一些台湾经验,有这么回事吗?

 

刘欣:习仲勋还把台湾的一些加工区的条例都拿来研究,因此后来制定的《深圳特区条例》、《经济特区条例》等都包括借鉴了台湾的一些经验。

 

法广:这期间,习仲勋和北京,尤其是邓小平的互动情况是什么样子的?

 

刘欣:当时习仲勋在中央里很有份量,因此到北京向邓小平谈这个事,获得邓小平的支持。程凯认为,现在说是邓小平提出建经济特区,什么“一个老人在南海画了一个圈”,其实并不是那么回事!深圳去画个圈的是习仲勋,改革开放的雏形也是他提出来的。当然,邓小平也同意了。程凯说,那时候,北京不同意也不行,中国和中共当时都没什么出路了。

 

法广:程凯对习仲勋还有什么印象?

 

刘欣:程凯觉得习仲勋是比较厚道的一个老头,思想不保守,但要说有什么开创性也谈不上。

 

法广:那广东的领导人里面,赵紫阳呢?

 

法广:说起改革开放,那就要首先提到广东和深圳,习仲勋、任仲夷、吴南生,甚至赵紫阳这些比较重要的人物难以回避开。嘉宾对这几个人有什么特別的印象吗?先说说习仲勋吧。

 

刘欣:赵紫阳那个时候调到四川去了。赵紫阳在广东那个时候,整个大气候在那儿,他也没办法开明。但是赵紫阳有一个特点,他非常深入农民。比如说广东省开三级干部会议,讨论农村的一些政策问题,有时候就争执不下了,或者是就是谈不下去了,赵紫阳就是藉会议期间,跑到附近的南海、番禺、顺德,他在那些地方的农村有点儿、有关系户,他去找农民商量。听他们的意见,他回来后就在三级会议上传达、贯彻。所以程凯先生认为所有的省委书记里边,对农村,对农村工作是最熟悉的,交农民朋友是最多的就是赵紫阳。当然,他的有些政策,也未必是说就那么对,当时整个大的气候在那里决定。赵紫阳当时能为农民解决很多问题,已经是很不简单了。

 

法广:杨尚昆呢?

 

刘欣:程凯先生说,杨尚昆被贬到广州基本不工作,所以不清楚他的情况。

 

法广:程凯对任仲夷印象如何?

 

刘欣:程凯认为任仲夷非常开明。应该说,任仲夷是接了习仲勋的班,他出任广东省委书记。他把习仲勋当时构画的一个构想,第一个落实,第二个发展。他认为,经济特区真正是在任仲夷手里形成的,而不是在习仲勋。程凯还提到,当时任仲夷面临著上头的阻力比习仲勋要大得多!因为习仲勋不管怎么样,他当副总理,资格老,很多想责难他的人,还跟他比还差挺远。但是任仲夷不同,他毕竟只是个省委书记。他面对的上面的责难就更多,他能坚持改革开放就显得很可贵了。

 

法广RFI 

 

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